Enem

[Kachi]

Originally Posted by Gustavo_

1- De acordo com o IBGE, os brasileiros que se definiam como pertencentes a esse grupo (negros) em 2009 somavam 13.252.000 pessoas, 6,9% da população

Existem sim engenheiros, políticos, médico e etc negros. Como eles somam apenas cerca de 7% da população obviamente veremos menor quantidade deles, ainda mais se pegarmas por exemplo o sul do país, aonde a proporção é ainda menor.


Oq as cotas fazem é simplesmente tirar o mérito de quem foi a universidade legitimamente. Um médico negro antes era considera de igual ou melhor nível pois teve de enfrentar todas as "dificuldades", hoje em dia esse mesmo médico passa a ter sua credibilidade em xeque, sendo confundido com um cotista. Infelizmente isso ocorre, e irá continuar ocorrendo.



2- Ok tudo bem, agora você acha que alguém hoje em dia ainda é a favor da escravidão? Dificil né? Agora pq então tirar o direito de uns e entrega-lo a outros por causa de uma coisa que ocorreu a tanto tempo atrás e com as famílias ricas da época? Vc acha que os descendentes dos antigos barões do café estão sendo punidos por causa do que seus antepassados fizeram? Não, eles não estão...eles estão tranquilinhos nas universidades...então pergunto quem está sendo punido? O branco pobre, aquele que tem 2 empregos, e que nunca teve alguem na familia com condição de ter 1 escravo sequer...



3- Pq nao havia leis trabalhistas e pq era assim em qualquer lugar torna o fato de que houveram violações nos direitos do imigrantes nulo? Pela mesma lógica antes não haviam leis contra escravidão e a maioria dos países tinha escravos...

2 erros não fazem 1 acerto...isso é 2 pesos e 2 medidas por acaso?



4- Exatamento o cotista (todos eles negros e brancos) não conseguem competir pq o ensino é uma porcaria. O fato de que um playbloy maconheiro de cursinho passa no vestibular só comprova o fato já mencionado.
Agora falando da minha área, as engenharias na UFSC, 90% dos abandonos são dos cotistas ( na minha turma dos 4 cotistas só 1 permanece). Sem base a pessoa não se mantém num curso de engenharia, ou passa o cidadão direto com aprovação automática e deixa ele sair fazendo cagada ou ele vai rodar em cálculo ad infinitum...



5- O BRICS tem a ver pq são os países mais próximos para se comparar com o brasil. O assunto China é outros 500. Aliás eles mandaram muitos estudantes para o exterior nas melhores universidades, justamente para terem a melhor safra de cérebros para ajudar o país. Era isso que eu quis dizer antes, precisa-se de cérebros no brasil.
Quer exemplo concreto? Pegue as 2 coréias e veja oq 50 anos de políticas diametralmente opostas fazem com um país que tinha as mesmas terras e o mesmo povo.



6- Não fiz nada disso. Com toda certeza, minha resposta na questão aberta poderia ter recebido a pontuação mínima mas nunca poderia ter sido zerada. Felizmente não me fez falta nenhuma, só serviu para reforçar a fama de que os corretores não são nada apolíticos.

1 - Cara, um cotista que chega ao final do curso tem a mesma qualificação de um não cotista... E não existe cotas para emprego, apenas para educação... E é exatamente por isso que muitos preferem contratar o branco que o negro, isso é fato, apesar do Brasil parecer esse de "Ah! Pais multietnico" na hora do vamos ver muita gente ainda prefere o branco... o IBGE só provou isso...

2- Hoje em dia? Não, é justamente por isso que eu disse na época da escravidão, né? E cara, isso de "pagar por algo que não fiz no passado" não existe... Você não estava no passado pra fazer isso... Ta, sua família estava, mas quem te garante que realmente ninguém da sua família teve escravos? Ta, isso não importa... mas é a mesma coisa que pegar um vovo da Alemanha e perguntar se ele era Nazista... O cara vai dizer que era e vai pegar mal pra ele... Ta, esse não é o caso, mas é mais ou menos assim, saca? Além disso, se for assim, caguemos pra Dívida externa, né? Porque o governo atual tem que pagar pela merda do governo anterior???
Outro fato: Eu moro na Barra da Tijuca, bairro nobre supervalorizado do Rio de Janeiro, logo IPTU muito alto. A arrecadação do IPTU de Madureira (IPTU baixo), bairro da zona norte, de baixa renda, é 3 vezes maior que a arrecadação de IPTU da Barra da Tijuca, no entanto, há infinitamente mais gastos na Barra da Tijuca do que em Madureira. Ou seja, o IPTU arrecadado em Madureira não é gasto em Madureira. Porque as pessoas de madureira pagam para o luxo das pessoas da Barra ?
A questão é, há uma má gestão do dinheiro público, que muitas vezes está beneficiando o riquinho da Barra da Tijuca , que vai pra praia e tem Wi FI enquanto Madureira ta sem a escola pública que prometeram... E ai? Quantas pessoas negras existem na favela ou em Madureira ? Te garanto que é a maioria... A questão é, o negro nunca teve oportunidade de fato para se comparar ao Branco... Se isso não tivesse raízes históricas da escravidão, veríamos muitos brancos e muitos negros nas favelas... Já que ambos tiveram as mesmas condições.... Mas ai você vai dizer "Ah, mas porque eu tenho que pagar por isso se eu nunca compactuei por isso" e eu desisto de falar com você porque isso não é argumento, isso é ser de Extrema Direita, isso é ser a favor da Ditadura Militar e favorecer quem já tem dinheiro no bolso e deixar mais miserável quem já é... Isso não é ter valores humanísticos. Desculpa se te ofendi, mas essa é a minha opinião. E fugindo completamente do assunto, espero que você seja Ateu, ou então você é um puta de um hipócrita.

3 - Ahn? Entendi nada... Desde quando o imigrante teve leis pra ele? Acha mesmo que quando um Italiano vinha pra cá nego perguntava quais eram as leis do país dele para que elas pudessem ser respeitadas aqui??? haha

4 - Se ele rodar em calculo Ad Infinitum, ele não se forma... Se ele se formar, ele passou e tadah! Ele provou que ele é competente, né? E olha!!! Se ele é competente, se ele tem o diploma, que diferença faz se ele é cotista ou não?
Eu não sei se você sabe, mas existe um limite de reprovação e um limite de tempo pra você ficar na faculdade...

5 - Perai, agora você perdeu total credibilidade comigo e eu não vou voltar a argumentar com você, então este é meu último post. O BRICS TEM A VER PORQUE SÃO OS PAÍSES MAIS PRÓXIMOS A SE COMPARAR COM O BRASIL????? OI????? Sabe a ÚNICA coisa que Brasil, Rússia, India, China e África do Sul tem em comum??? A expectativa de crescimento... SÓ.
As mesmas terras e - o mesmo povo- ? ahn? ta né...

6 - Então por que você não entrou com recurso?

[Gustavo_]

Originally Posted by Kachi

1 - Cara, um cotista que chega ao final do curso tem a mesma qualificação de um não cotista... E não existe cotas para emprego, apenas para educação... E é exatamente por isso que muitos preferem contratar o branco que o negro, isso é fato, apesar do Brasil parecer esse de "Ah! Pais multietnico" na hora do vamos ver muita gente ainda prefere o branco... o IBGE só provou isso...

2- Hoje em dia? Não, é justamente por isso que eu disse na época da escravidão, né? E cara, isso de "pagar por algo que não fiz no passado" não existe... Você não estava no passado pra fazer isso... Ta, sua família estava, mas quem te garante que realmente ninguém da sua família teve escravos? Ta, isso não importa... mas é a mesma coisa que pegar um vovo da Alemanha e perguntar se ele era Nazista... O cara vai dizer que era e vai pegar mal pra ele... Ta, esse não é o caso, mas é mais ou menos assim, saca? Além disso, se for assim, caguemos pra Dívida externa, né? Porque o governo atual tem que pagar pela merda do governo anterior???
Outro fato: Eu moro na Barra da Tijuca, bairro nobre supervalorizado do Rio de Janeiro, logo IPTU muito alto. A arrecadação do IPTU de Madureira (IPTU baixo), bairro da zona norte, de baixa renda, é 3 vezes maior que a arrecadação de IPTU da Barra da Tijuca, no entanto, há infinitamente mais gastos na Barra da Tijuca do que em Madureira. Ou seja, o IPTU arrecadado em Madureira não é gasto em Madureira. Porque as pessoas de madureira pagam para o luxo das pessoas da Barra ?
A questão é, há uma má gestão do dinheiro público, que muitas vezes está beneficiando o riquinho da Barra da Tijuca , que vai pra praia e tem Wi FI enquanto Madureira ta sem a escola pública que prometeram... E ai? Quantas pessoas negras existem na favela ou em Madureira ? Te garanto que é a maioria... A questão é, o negro nunca teve oportunidade de fato para se comparar ao Branco... Se isso não tivesse raízes históricas da escravidão, veríamos muitos brancos e muitos negros nas favelas... Já que ambos tiveram as mesmas condições.... Mas ai você vai dizer "Ah, mas porque eu tenho que pagar por isso se eu nunca compactuei por isso" e eu desisto de falar com você porque isso não é argumento, isso é ser de Extrema Direita, isso é ser a favor da Ditadura Militar e favorecer quem já tem dinheiro no bolso e deixar mais miserável quem já é... Isso não é ter valores humanísticos. Desculpa se te ofendi, mas essa é a minha opinião. E fugindo completamente do assunto, espero que você seja Ateu, ou então você é um puta de um hipócrita.

3 - Ahn? Entendi nada... Desde quando o imigrante teve leis pra ele? Acha mesmo que quando um Italiano vinha pra cá nego perguntava quais eram as leis do país dele para que elas pudessem ser respeitadas aqui??? haha

4 - Se ele rodar em calculo Ad Infinitum, ele não se forma... Se ele se formar, ele passou e tadah! Ele provou que ele é competente, né? E olha!!! Se ele é competente, se ele tem o diploma, que diferença faz se ele é cotista ou não?
Eu não sei se você sabe, mas existe um limite de reprovação e um limite de tempo pra você ficar na faculdade...

5 - Perai, agora você perdeu total credibilidade comigo e eu não vou voltar a argumentar com você, então este é meu último post. O BRICS TEM A VER PORQUE SÃO OS PAÍSES MAIS PRÓXIMOS A SE COMPARAR COM O BRASIL????? OI????? Sabe a ÚNICA coisa que Brasil, Rússia, India, China e África do Sul tem em comum??? A expectativa de crescimento... SÓ.
As mesmas terras e - o mesmo povo- ? ahn? ta né...

6 - Então por que você não entrou com recurso?

Primeiramente, não sei se deixei claro mas enfim só para frisar, minha argumentação está sendo contra o critério racial das cotas somente. Isto posto segue:


1- Por enquato eles têm teoricamente a mesma qualificação, pelo menos nas engenharias os professores não passam a mão na cabeça de ninguem. Agora já ouço coisas diferentes na parte de humanas aqui na UFSC, coisas do tipo é errado reprovar o cotista independete se ele sabe ou nao...aí que mora o perigo.

Então cotas na educação não é o suficiente pra ti? Pq ta dando a entender que tua acha que deveriam haver cotas para emprego, governo e tudo mais...

Se a questão fosse de preferência mesmo como vc disse, não seria mais eficiente tentar educar os empresários? Não acha contraprodutivo tentar forçar guela abaixo através de leis que só vão estimular a raiva e reforçar essa preferencia?


2- Eu acho que entendi mais ou menos o seu argumento, meio confuso mas mesmo assim vou tentar responder.

Tu diz que eu posso ter tido parte em algo no passado e tals (pelo menos entendi isso). Se formos ver todos nós temos culpa indireta ou não no cartório, seja por omissão pura e simplesmente ou por termos ancentrais que se omitiram (como se fosse culpa minha...mas enfim), não achas mais fácil esquecer e enterrar o passado e seguirmos para frente? tentar não cometer os mesmos erros? Oq é mais sadio ficar remoendo culpas passadas ou seguir em frente?

E a culpa do negro na história? os negros na Africa tambem vendiam escravos aos Portugueses. A mais isso é na africa né? Melhor meter tudo na conta dos europeus....


Agora vc pegou meio pesado na minha opiniao...

Eu afirmo com todas as letras "Eu nem meus parentes mais próximos tivemos escravos ou compactuamos com a escravidao". Obviamente não posso saber sobre meu tatatatatatara vó a 2mil anos atras, mas se fosse assim todo ser humano vivo tem culpa por qualquer evento que tenha acontecido, bem nos moldes do pecado original mesmo, todo mundo tem culpa pq Eva comeu a maçazinha lá.
Não mereço ser julgado e punido por algo que qualquer outra pessoa além de mim tenha feito. Se meu pai matar alguem eu mereço punição? Se sua resposta for sim, então sou eu que paro a discussão por aqui.

Sim sou de direita, mas não essa aí que vc quiz dizer. Sou de direita no que tange liberdade economica e liberdades individuais. E extremismo NUNCA é bom, independente do lado.

Sim sou ateu. Oq isso tem a ver com qualquer coisa? Ser ateu justifica qualquer barbáriedade? Cuidado para não soar como o pobre Datena...


3- Imigrante sofreu sim. Assim como trabalhador na china sofre hoje em dia. Não sei oq é tão dificil de entender. Agora vc não ve imigrante chorando, trabalharam e tiveram sucesso, podemos argumentar quais fatores ajudaram e etc, mas o fato persiste. Sofreram e não pediram reparação nenhuma. Assim como conheço alguns negros que acham uma putaria descarada esse negócio de cota, dizem que é coisa de político populista e ativistazinho que quer se aparecer.


4- Se continuar assim sem problemas. Oq me dá medo é a tal da aprovação automatica. Se ela entrasse em vigor vc ainda garantiria a qualidade dos médicos e engenheiros?


5- Releia oq eu escrevi, pelo jeito vc não entendeu ou eu não me expressei bem.

BRICS são países que estão em vias de se tornarem desenvolvidos, são países que enfrentam dificuldades e desafios semelhantes. Eu acho bastante válida a comparação entre eles. Com quem devemos comparar o brasil? Etiópia? Escandinávia? Não. Com aqueles que estão mais próximos da realidade brasileira.

E as mesmas terras e o mesmo povo diz respeito a Coréia do Norte (1 dos piores paises do planeta sem duvida) e a Coreia do Sul (1 dos melhores sem duvida tbm), sugeri que comparasse para ver oq 2 filosofias diferentes no governo podem causar a um país que antes era formado pelo mesmíssimo povo.


6- Estava com minha vaga já praticamente garantida. Fiquei com preguiça pura e simplesmente.



No mais sinta-se à vontade para fazer oq bem entender. Só estou debatendo pq gosto do debate, se não te agradás ou achar que estou falando besteira ou qualquer coisa paramos por aqui

[Gustavo_]

Procuradoria pedirá suspensão do enem 2011 por suposto vazamento

http://www1.folha.uol.com.br/saber/9...azamento.shtml

[Kachi]

Originally Posted by Gustavo_

Primeiramente, não sei se deixei claro mas enfim só para frisar, minha argumentação está sendo contra o critério racial das cotas somente. Isto posto segue:


1- Por enquato eles têm teoricamente a mesma qualificação, pelo menos nas engenharias os professores não passam a mão na cabeça de ninguem. Agora já ouço coisas diferentes na parte de humanas aqui na UFSC, coisas do tipo é errado reprovar o cotista independete se ele sabe ou nao...aí que mora o perigo.

Então cotas na educação não é o suficiente pra ti? Pq ta dando a entender que tua acha que deveriam haver cotas para emprego, governo e tudo mais...

Se a questão fosse de preferência mesmo como vc disse, não seria mais eficiente tentar educar os empresários? Não acha contraprodutivo tentar forçar guela abaixo através de leis que só vão estimular a raiva e reforçar essa preferencia?


2- Eu acho que entendi mais ou menos o seu argumento, meio confuso mas mesmo assim vou tentar responder.

Tu diz que eu posso ter tido parte em algo no passado e tals (pelo menos entendi isso). Se formos ver todos nós temos culpa indireta ou não no cartório, seja por omissão pura e simplesmente ou por termos ancentrais que se omitiram (como se fosse culpa minha...mas enfim), não achas mais fácil esquecer e enterrar o passado e seguirmos para frente? tentar não cometer os mesmos erros? Oq é mais sadio ficar remoendo culpas passadas ou seguir em frente?

E a culpa do negro na história? os negros na Africa tambem vendiam escravos aos Portugueses. A mais isso é na africa né? Melhor meter tudo na conta dos europeus....


Agora vc pegou meio pesado na minha opiniao...

Eu afirmo com todas as letras "Eu nem meus parentes mais próximos tivemos escravos ou compactuamos com a escravidao". Obviamente não posso saber sobre meu tatatatatatara vó a 2mil anos atras, mas se fosse assim todo ser humano vivo tem culpa por qualquer evento que tenha acontecido, bem nos moldes do pecado original mesmo, todo mundo tem culpa pq Eva comeu a maçazinha lá.
Não mereço ser julgado e punido por algo que qualquer outra pessoa além de mim tenha feito. Se meu pai matar alguem eu mereço punição? Se sua resposta for sim, então sou eu que paro a discussão por aqui.

Sim sou de direita, mas não essa aí que vc quiz dizer. Sou de direita no que tange liberdade economica e liberdades individuais. E extremismo NUNCA é bom, independente do lado.

Sim sou ateu. Oq isso tem a ver com qualquer coisa? Ser ateu justifica qualquer barbáriedade? Cuidado para não soar como o pobre Datena...


3- Imigrante sofreu sim. Assim como trabalhador na china sofre hoje em dia. Não sei oq é tão dificil de entender. Agora vc não ve imigrante chorando, trabalharam e tiveram sucesso, podemos argumentar quais fatores ajudaram e etc, mas o fato persiste. Sofreram e não pediram reparação nenhuma. Assim como conheço alguns negros que acham uma putaria descarada esse negócio de cota, dizem que é coisa de político populista e ativistazinho que quer se aparecer.


4- Se continuar assim sem problemas. Oq me dá medo é a tal da aprovação automatica. Se ela entrasse em vigor vc ainda garantiria a qualidade dos médicos e engenheiros?


5- Releia oq eu escrevi, pelo jeito vc não entendeu ou eu não me expressei bem.

BRICS são países que estão em vias de se tornarem desenvolvidos, são países que enfrentam dificuldades e desafios semelhantes. Eu acho bastante válida a comparação entre eles. Com quem devemos comparar o brasil? Etiópia? Escandinávia? Não. Com aqueles que estão mais próximos da realidade brasileira.

E as mesmas terras e o mesmo povo diz respeito a Coréia do Norte (1 dos piores paises do planeta sem duvida) e a Coreia do Sul (1 dos melhores sem duvida tbm), sugeri que comparasse para ver oq 2 filosofias diferentes no governo podem causar a um país que antes era formado pelo mesmíssimo povo.


6- Estava com minha vaga já praticamente garantida. Fiquei com preguiça pura e simplesmente.



No mais sinta-se à vontade para fazer oq bem entender. Só estou debatendo pq gosto do debate, se não te agradás ou achar que estou falando besteira ou qualquer coisa paramos por aqui

1- Em nenhum momento eu disse em relação a empregos. Sou totalmente contra cotas para empregos uma vez que já existem cotas para a educação. Agora, foda é nego não reconhecer que existem sim racismo nessa porra e que as cotas foram uma forma de integrar essa galera.

Se a UFSC aprova por pena, aí é um problema e falta de ética da universidade.

2 - Cara, foi um exemplo, mas mesmo assim. ai enterra o passado, e a herança histórica fica como? Faz reforma agrária, reforma salarial e reforma de rend pra ficar todo mundo igual? AHAM.. E a questão do Racismo? Se o racismo não fosse um problema, não teria virado crime inafiançável na constituição de 88, né?

E cara, honestamente, eu sou de esquerda então essa discussão é infundada uma vez que é característica de esquerda visar problemas sociais e de direita visar concentração de renda, desculpa, mas a realidade é essa e a história do Brasil e de outros países mostram muito bem isso.

Uma opinião minha e não é, em momento algum, uma ofensa à você, deixando bem claro... Mas realmente não dá pra argumentar com alguém de direita, pra mim são todos mentes fechadas e individualistas. E esse foi o grande problema da Ditadura.. concentrou renda e levou à decadência do seu próprio sistema, uma vez que a maioria da população não tinha renda para consumir... Isso foge totalmente ao assunto, mas eu prefiro acabar por aqui...

Eu apoio as cotas porque acho que é uma forma de integração... Mesmo que uma forma falha, de fato... mas é um passo para que se comece a pensar em um problema que é fato: o racismo.

E eu também sou Ateísta. E é justamente por isso que eu perguntei. Acho uma puta hipocrisia nego dizer que é católico/cristão e o que for sendo que não consegue nem obedecer princípios básicos da própria religião... Enfim... foi apenas uma observação.

3 - Cara, uma coisa é você trabalhar nessas circunstâncias por vontade própria, outra coisa é você não ter opção... São situações diferentes... E de fato, as cotas não são a solução, mas é um passo. Se você da um tiro no pé sem nem aprender a andar, você nunca vai andar.

4 - A Aprovação Automática já foi banida há um bom tempo e nunca houve aprovação automática nas universidades.

5 - Continuo discordando... São governos completamente diferentes e sistemas mais diferentes ainda.. Eles só possuem a taxa de crescimento em comum.
E eu não entendo muito sobre as coreias pra falar qualquer coisa...

6 - então não transfira a culpa porra, erros acontecem. Ta, apesar do INEP errar PRA CARALHO

[Kachi]

Originally Posted by Gustavo_

Procuradoria pedirá suspensão do enem 2011 por suposto vazamento

http://www1.folha.uol.com.br/saber/9...azamento.shtml

É, eu vi isso... o MEC disse que só vai anular as provas dos alunos do colégio Christus do ceará e eles farão a prova aplicada para os presidiários...

Merda vai ser se o Ceará continuar com a merda e continuar ameaçando o INEP na justiça, ai eu juro que eu junto um grupo pra fuzilar o ceará.

Eu não vou fazer essa porra de novo não ¬¬

[Gustavo_]

Originally Posted by Kachi

1- Em nenhum momento eu disse em relação a empregos. Sou totalmente contra cotas para empregos uma vez que já existem cotas para a educação. Agora, foda é nego não reconhecer que existem sim racismo nessa porra e que as cotas foram uma forma de integrar essa galera.

Se a UFSC aprova por pena, aí é um problema e falta de ética da universidade.

Vc acredita na discriminação positiva. Eu não. O governo tem de controlar para que todos sejam tratados da mesma maneira, se o que uma empresa fez configurou racismo, preconceito contra gays, contra ateus, whatever...o governo tem de agir punitivamente para que se mantenha a concorrência baseada somente na meritocracia.

A educação do negro pobre é a mesma do branco pobre. Pq ele merece ser tratado diferentemente? Vc ainda não respondeu...E se o sofrimento passado é desculpa, então judeus tbm podem reeinvindicar cotas?

Originally Posted by Kachi

2 - Cara, foi um exemplo, mas mesmo assim. ai enterra o passado, e a herança histórica fica como? Faz reforma agrária, reforma salarial e reforma de rend pra ficar todo mundo igual? AHAM.. E a questão do Racismo? Se o racismo não fosse um problema, não teria virado crime inafiançável na constituição de 88, né?

Constituição de 88? Não era essa que falava que todos são iguais perante a lei?

Originally Posted by Kachi

E cara, honestamente, eu sou de esquerda então essa discussão é infundada uma vez que é característica de esquerda visar problemas sociais e de direita visar concentração de renda, desculpa, mas a realidade é essa e a história do Brasil e de outros países mostram muito bem isso.

Um monte de chavão repetidos ao vento, assim como a maioria dos professores esquerdistas constumam fazer....

Cuba, Venezuela, Bolivia, Coreia do Norte entre outros são altos exemplos de governos de esquerda que cuidam das necessidades do povo.

Faça um simples pensamento, preferes ser pobre aonde? Nos EUA com toda sua demoníaca concentração de renda ou na Coréia do Norte onde todos passam fome igualmente?

Originally Posted by Kachi

Uma opinião minha e não é, em momento algum, uma ofensa à você, deixando bem claro... Mas realmente não dá pra argumentar com alguém de direita, pra mim são todos mentes fechadas e individualistas. E esse foi o grande problema da Ditadura.. concentrou renda e levou à decadência do seu próprio sistema, uma vez que a maioria da população não tinha renda para consumir... Isso foge totalmente ao assunto, mas eu prefiro acabar por aqui...

Esse ser mítico de direita que tanto proclamam raramente existe, eu acho extremamente improvável alguem ser 100% direita. Tem coisas que concordo com a direita assim como tem coisas que concordo com a esquerda.

Ditadura de direita? Ditadura era Nacionalista, pregava a intervenção do estado, agora entre a nossa "ditadura" e a ditadura do proletariado, mas não tenha dúvidas que estamos bem melhor agora.

Originally Posted by Kachi

Eu apoio as cotas porque acho que é uma forma de integração... Mesmo que uma forma falha, de fato... mas é um passo para que se comece a pensar em um problema que é fato: o racismo.

E eu também sou Ateísta. E é justamente por isso que eu perguntei. Acho uma puta hipocrisia nego dizer que é católico/cristão e o que for sendo que não consegue nem obedecer princípios básicos da própria religião... Enfim... foi apenas uma observação.

Concordo contigo na questão das cotas sociais, não é a melhor coisa, mas é importante para que se comece a lidar com esse problema. Agora cotas raciais sou completamente contra.

Viu como não sou aquele ser mítico "de direita", sou ateu, isso não é postura direitista, defendo a livre escolha na questão do aborto, concordo em partes com a descriminalização da machonha. Isso tudo são coisas não de direita, mas sim das liberdades individuais que eu defendo.

Originally Posted by Kachi

A Aprovação Automática já foi banida há um bom tempo e nunca houve aprovação automática nas universidades.

Sim, mas sempre surge esse mesmo tema nos debates em que eu fui sobre as "ações afirmativas"

Originally Posted by Kachi

Continuo discordando... São governos completamente diferentes e sistemas mais diferentes ainda.. Eles só possuem a taxa de crescimento em comum.
E eu não entendo muito sobre as coreias pra falar qualquer coisa...

Errado. São países que tem desafios semelhantes para se tornaram países desenvolvidos. Pq vc acha que se fala tanto em ações conjuntas dos BRICS e etc, pq são países que são influentes na geopolítica de hoje.
São países que enfrentam problemas com controle de natalidade, saneamento básico, distribuição de renda, miséria, sustentabilidade de seu crescimento, entre inumeros outros.

Eu sugiro fortemente que vc leia mais sobre as duas Coréias. Uma Capitalista a outra comunista. Veja o que 50 anos de governo comunista fez com uma delas.

Originally Posted by Kachi

então não transfira a culpa porra, erros acontecem. Ta, apesar do INEP errar PRA CARALHO

AHUAHAUHAUHAUHAUAHUAHUA Desculpa mas vc vir falar em transferir a culpa? Ué mas não é EXATAMENTE isso que vc está fazendo com a escravidão????

Essa foi demais pra mim^^
Já expliquei pq não entrei com recurso, está mais para trás se quiseres saber...

[Gustavo_]

Originally Posted by Kachi

É, eu vi isso... o MEC disse que só vai anular as provas dos alunos do colégio Christus do ceará e eles farão a prova aplicada para os presidiários...

Merda vai ser se o Ceará continuar com a merda e continuar ameaçando o INEP na justiça, ai eu juro que eu junto um grupo pra fuzilar o ceará.

Eu não vou fazer essa porra de novo não ¬¬

É foi exatamente oq eu vi também. Agora o governo pode dizer adeus àquele plano de utilizar somente o ENEM para o ingresso nas universidades federais. Só vão conseguir isso baixando decreto e metendo o cacete, de livre vontade é que não vai vingar. Pelo menos não aqui no Sul.

[Kachi]

Originally Posted by Gustavo_

Vc acredita na discriminação positiva. Eu não. O governo tem de controlar para que todos sejam tratados da mesma maneira, se o que uma empresa fez configurou racismo, preconceito contra gays, contra ateus, whatever...o governo tem de agir punitivamente para que se mantenha a concorrência baseada somente na meritocracia.

A educação do negro pobre é a mesma do branco pobre. Pq ele merece ser tratado diferentemente? Vc ainda não respondeu...E se o sofrimento passado é desculpa, então judeus tbm podem reeinvindicar cotas?




Constituição de 88? Não era essa que falava que todos são iguais perante a lei?



Um monte de chavão repetidos ao vento, assim como a maioria dos professores esquerdistas constumam fazer....

Cuba, Venezuela, Bolivia, Coreia do Norte entre outros são altos exemplos de governos de esquerda que cuidam das necessidades do povo.

Faça um simples pensamento, preferes ser pobre aonde? Nos EUA com toda sua demoníaca concentração de renda ou na Coréia do Norte onde todos passam fome igualmente?





Esse ser mítico de direita que tanto proclamam raramente existe, eu acho extremamente improvável alguem ser 100% direita. Tem coisas que concordo com a direita assim como tem coisas que concordo com a esquerda.

Ditadura de direita? Ditadura era Nacionalista, pregava a intervenção do estado, agora entre a nossa "ditadura" e a ditadura do proletariado, mas não tenha dúvidas que estamos bem melhor agora.




Concordo contigo na questão das cotas sociais, não é a melhor coisa, mas é importante para que se comece a lidar com esse problema. Agora cotas raciais sou completamente contra.

Viu como não sou aquele ser mítico "de direita", sou ateu, isso não é postura direitista, defendo a livre escolha na questão do aborto, concordo em partes com a descriminalização da machonha. Isso tudo são coisas não de direita, mas sim das liberdades individuais que eu defendo.






Sim, mas sempre surge esse mesmo tema nos debates em que eu fui sobre as "ações afirmativas"




Errado. São países que tem desafios semelhantes para se tornaram países desenvolvidos. Pq vc acha que se fala tanto em ações conjuntas dos BRICS e etc, pq são países que são influentes na geopolítica de hoje.
São países que enfrentam problemas com controle de natalidade, saneamento básico, distribuição de renda, miséria, sustentabilidade de seu crescimento, entre inumeros outros.

Eu sugiro fortemente que vc leia mais sobre as duas Coréias. Uma Capitalista a outra comunista. Veja o que 50 anos de governo comunista fez com uma delas.





AHUAHAUHAUHAUHAUAHUAHUA Desculpa mas vc vir falar em transferir a culpa? Ué mas não é EXATAMENTE isso que vc está fazendo com a escravidão????

Essa foi demais pra mim^^
Já expliquei pq não entrei com recurso, está mais para trás se quiseres saber...

1 - Você vem falar na Meritocracia como forma de avaliação? Num pais que adota o ENEM, por exemplo? Que não decide se vai escolher o Maluf ou o Tiririca ? Cara, eu também costumava a ficar puta com essa parada de cotas, mas porra, o país já é uma bagunça e custa a entender que essa porra é multietnica... Outro dia eu quase cheguei em casa dentro de um saco de lixo, embalada em presunto, porque fui me meter a defender um negro que estava numa roda de neonazistas. NEONAZISTAS NO RIO DE JANEIRO, tipo WTF??? Em São Paulo eu até entendo, mas porra! Onde esse mundo vai parar? Realmente, as cotas são uma merda generalizada, mas se nunca tivesse ações afirmativas para determinados problemas, a gente nunca sai da lama.

2 - Sim, mas ambos tem direito às cotas, então não faz diferença, ambos estão no mesmo direito e na mesma posição. Você sabia que os Índios possuem leis e cotas para eles? Mesmo um Indio ou descendente de Indio capitalizado. Isso devido ao seu pequeno "sumisso" devido à escravidão.
O problema do Judeu não é um problema etnico... é Religioso. Ta, Hittler fez a cagada histórica, mas a questão do Judeu não é algo que afete o Judeu de maneira negativa. Você não vê um Judeu morrendo de fome com tanta frequência, saca? Você não costuma ver um judeu sofrendo de racismo. Tenho milhões de amigos judeus, todos eles muito ricos e bem sucedidos e de bem com a vida.
Eu faço trabalho voluntário uma vez por mês no Complexo do Alemão, no Rio de janeiro, ern, você já deve ter ouvido falar. Eu dou aulas de Filosofia, Português e História. As 2 turmas que eu ajudo, possuem 30 alunos negros cada, nenhum judeu. Quando eu saio da escola, eu vou fazer pequenos favores à comunidade. É outra realidade. A maioria simplesmente não possui uma religião, tem um Deus que não salva e um governo que não ajuda.
O meu colégio é o colégio mais caro do Rio de Janeiro, se não o do Brasil. A minha turma de 70 alunos, tem 30 judeus.
É como se uma família rica desse uma festa e uma das filhas vai dormir na casa de uma amiga no dia e não comparece à festa; chega um maníaco e mata a família inteira. A filha, que estava na casa da amiga e sobrevive, não vai deixar de ter condições porque a família dela morreu...
Além disso, Judeus, árabes e muçulmanos já provaram que problemas Religiosos ninguém deve se meter.
Onde eu quero chegar? Apesar do holocausto judeu, os Judeus nunca tiveram problemas dentro da sociedade que não religiosos, saca?
E o Negro que desde que o mundo é mundo é escravo ?

3 - Falava, mas não é bem assim. A Lei NÃO deve ser aplicada de maneiras iguais à todos. Se fosse para ser assim, não haveria Juiz. Se não, o garoto que rouba pão porque está morrendo de fome, teria, teoricamente, a mesma pena que político que rouba milhões... E, na realidade, sabemos que o garoto leva a pena muito maior...


E, honestamente? cansei ¬¬

uma única coisa antes, como assim aborto faz parte de liberdade individual? Tirar o útero sim, abortar não. Se a patricinha mimada fez merda com o namorado e não quer ter o filho, problema é dela, não fizesse a merda ou tivesse tirado o útero pra não correr esse risco. Agora tirar a vida de uma pessoa que não tem nada a ver com isso?? Se a garota foi estuprada, ai já é outro assunto, ai, o aborto é legal. Então não existe isso de legalização do aborto. Se não, geral vai sair matando o filho dizendo "não matei antes porque era ilegal" fala sério, né?
E assim, não tenho nada contra a maconha, só acho que o Brasil não tem condições hospitalares para isso... E a liberação da maconha é porta para outras...

[Gustavo_]

Originally Posted by Kachi

E, honestamente? cansei ¬¬

uma única coisa antes, como assim aborto faz parte de liberdade individual? Tirar o útero sim, abortar não. Se a patricinha mimada fez merda com o namorado e não quer ter o filho, problema é dela, não fizesse a merda ou tivesse tirado o útero pra não correr esse risco. Agora tirar a vida de uma pessoa que não tem nada a ver com isso?? Se a garota foi estuprada, ai já é outro assunto, ai, o aborto é legal. Então não existe isso de legalização do aborto. Se não, geral vai sair matando o filho dizendo "não matei antes porque era ilegal" fala sério, né?
E assim, não tenho nada contra a maconha, só acho que o Brasil não tem condições hospitalares para isso... E a liberação da maconha é porta para outras...

Só quotei a ultima parte pq tbm cansei^^
Tu tem teus argumentos, concordei com grande parte deles no que tange as cotas sociais. Nas raciais não concordo, acho que está errada, mas vejo a lógica que vc usou, e pelo menos me pareceu baseada em boas intenções. Pra mim já basta.



Quanto ao aborto, antes de entrar no mérito se é ou não é liberdade individual, temos que entrar em consenso sobre quando as células deixam de ser células e passam a ser um ser humano. Com o sistema nervoso? Com fecundação? E por aí vai...

Na minha opinião é somente com o desenvolvimento do sistema nervoso, logo antes disso o "feto" ainda é um amontoado de células, assim como muitas mulheres eliminam óvulos fecundados na menstruação...


Na questão da maconha confesso que ainda não tenho opinião formada. Mas acho que tirando o traficante da jogada diminuiria a entrada nas drogas mais pesadas. Tipo o cara vai comprar maconha e o traficante empurra um papelote junto saca? Assim se o cara comprasse maconha digamos na farmacia, nao teria contato com as drogas mais pesadas. Sem contar que tiraria uma fonte de dinheiro do tráfico. Menos dinheiro=menos armas.


nao consegui ver se vc é a favor ou contra o aborto, não ficou claro pra mim. Mas eu percebi, e pode ser impressão minha, algo meio conservador/religioso no seu argumento. Meio diferente do que a gente constuma ver na esquerda. Só reforça oq eu disse antes que é díficil alguem ser 100% direita ou 100% esquerda. Emfim só curiosidade...



p.s: offtopic pra caramba nesse tópico...mais ta legal...por isso que chama fórum de discussões, tem mod ae que quer controlar oq o povo fala...tem q deixar a conversa fluir catzo^^

[Kachi]

Originally Posted by Gustavo_

Na questão da maconha confesso que ainda não tenho opinião formada. Mas acho que tirando o traficante da jogada diminuiria a entrada nas drogas mais pesadas. Tipo o cara vai comprar maconha e o traficante empurra um papelote junto saca? Assim se o cara comprasse maconha digamos na farmacia, nao teria contato com as drogas mais pesadas. Sem contar que tiraria uma fonte de dinheiro do tráfico. Menos dinheiro=menos armas.


nao consegui ver se vc é a favor ou contra o aborto, não ficou claro pra mim. Mas eu percebi, e pode ser impressão minha, algo meio conservador/religioso no seu argumento. Meio diferente do que a gente constuma ver na esquerda. Só reforça oq eu disse antes que é díficil alguem ser 100% direita ou 100% esquerda. Emfim só curiosidade...



p.s: offtopic pra caramba nesse tópico...mais ta legal...por isso que chama fórum de discussões, tem mod ae que quer controlar oq o povo fala...tem q deixar a conversa fluir catzo^^

É, tem razão... Eu não tenho muita opinião formada em relação às drogas... de fato, seria bem melhor comprar a maconha na farmácia do que no tráfico, mas ainda acho que o Brasil não tem estrutura pra isso.

E eu sou contra o aborto... Só mencionei o caso do estupro porque realmente é legal (não tipo cool... tipo, é de acordo com a lei lol) e eu concordo... não foi algo que a mulher fez por vontade própria... mas em caso de "acidente" fala sério, sou totalmente contra...